石敏俊，浙江新昌人，現(xiàn)任中國人民大學經(jīng)濟學院教授、中國人民大學首都發(fā)展與戰(zhàn)略研究院研究員，中國科學院百人計劃“引進國外杰出人才”入選者，曾任中國科學院虛擬經(jīng)濟與數(shù)據(jù)科學研究中心副主任、綠色發(fā)展研究室主任。  

中國人民大學首都發(fā)展與戰(zhàn)略研究院近日發(fā)布《京津冀霧霾治理政策評估報告》，提出了具有戰(zhàn)略意義和現(xiàn)實針對性的政策建議。霧霾治理的政策是否需要調(diào)整？如何才能構(gòu)建霧霾治理長效機制？為此，本報記者采訪了中國人民大學教授石敏俊。  

污染物區(qū)域傳輸問題越來越突出，京津冀霧霾治理應協(xié)同作戰(zhàn)。為此，我提出一個理念，就是要建立京津冀綠色經(jīng)濟共同體，從區(qū)域整體發(fā)展來考慮，而不僅僅是提出具體要求的削減目標。  

對話人：中國人民大學經(jīng)濟學院教授石敏俊  

采訪人：本報記者劉蔚  

霧霾治理的政策是否需要調(diào)整？  

■應轉(zhuǎn)向如何減少重污染天氣的發(fā)生頻率，尤其是冬季靜穩(wěn)天氣條件下的污染物排放控制。  

中國環(huán)境報：中國人民大學首都發(fā)展與戰(zhàn)略研究院近日發(fā)布了《京津冀霧霾治理政策評估報告》。我注意到，評估報告中對于北京霧霾治理有一個重要的建議，就是霧霾治理的政策重點應有所轉(zhuǎn)變。為什么會有這樣的建議？  

石敏俊：根據(jù)研究，北京市的減排行動計劃擬減少污染物排放量63%，這是一個相當艱巨的減排任務。即便能夠?qū)崿F(xiàn)，北京市也只能使得PM2.5年均濃度下降到68.7μg/m3，離60μg/m3的既定濃度目標仍有差距。如果要把PM2.5年均濃度從66μg/m3降到60μg/m3，北京市需要把污染物減排率從63%提高到78%，霧霾治理的邊際成本將越來越高。北京PM2.5主要來源于生活源，涉及范圍廣，與民生相關(guān)，治理起來沒那么快，社會成本高、代價大。同時，北京周邊的一些地區(qū)即使實現(xiàn)了削減PM2.5的目標，但PM2.5濃度仍然很高，比北京高出不少，與人們期望的環(huán)境質(zhì)量目標仍有很大差距。由此，我們認為，北京市可以考慮調(diào)整霧霾治理的政策目標，不一定要死守60μg/m3的目標。  

隨著PM2.5年均濃度降低，重污染天氣發(fā)生頻率也將相應降低，但兩者不是線性關(guān)系。因此，降低PM2.5年均濃度仍然可以作為霧霾治理的政策目標，但霧霾治理的政策重點應轉(zhuǎn)向如何減少重污染天氣的發(fā)生頻率，尤其是冬季靜穩(wěn)天氣條件下的污染物排放控制。  

中國環(huán)境報：通過研究，您認為北京市的霧霾治理還能夠從哪些方面進行改善？特別是從經(jīng)濟和政策方面，有哪些建議？  

石敏俊：為什么北京冬季的PM2.5濃度降不下來？為什么高污染天氣頻繁發(fā)生？我們認為，可能是由于以下3方面原因：  

一是冬季供暖。散煤與供暖對于冬季霧霾形成具有重要的貢獻。我一直認為，霧霾問題實質(zhì)上是經(jīng)濟問題。因為解決冬季供暖的能源主要是成本問題，散煤治理也是需要付出成本的。  

二是城市管理。比如機動車�？諝馕廴九c機動車排放有很大關(guān)系。在機動車單雙號限行期間，燃油消費量減少了39%。實際上，如果加強城市管理，減少霧霾還是有很大空間的。比如，中小學學校校車問題如果能夠得到切實解決，就能夠減少高峰時段的汽車流量，減輕交通擁堵，從而減少污染物排放量。在這些方面，城市管理還是可以有所作為的。  

三是措施預判。我們知道，大氣污染物在空氣中是有累積和滯后的。如果能夠加強科學準確性，加大紅色預警、橙色預警的提前量，或許空氣中污染物就可能不會聚積那么高，也會減少“爆表概率”。  

由此我們認為，為了使霧霾治理的政策目標更加科學、更具可操作性，應該將濃度目標轉(zhuǎn)換為排放量管理手段，在科學確定環(huán)境容量的基礎上，制定現(xiàn)實可行的污染物減排計劃，使得PM2.5濃度目標的實現(xiàn)具有科學的保障。在推進產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，減少污染物排放量的同時，還應積極探索污染物減排措施的科學化和精細化，切實控制和減少冬季靜穩(wěn)天氣條件下的污染物排放。  

如何才能構(gòu)建霧霾治理的長效機制？  

■京津冀僅有生態(tài)補償、損害賠償還不夠，還應該嘗試建立京津冀公共財政基金來幫助河北轉(zhuǎn)型。  

中國環(huán)境報：在您參與的這項研究中有一些數(shù)據(jù)，說明治霾與經(jīng)濟發(fā)展是有一定關(guān)系的。那么，您認為，治理霧霾和經(jīng)濟發(fā)展的關(guān)系到底應該怎么界定？  

石敏�。红F霾治理政策的實施必將給京津冀地區(qū)經(jīng)濟增長帶來一定的損失。但如果考慮霧霾污染可能導致的健康損失，也許霧霾污染治理的真實經(jīng)濟成本并沒有那么大。地方政府必須正視霧霾治理給區(qū)域經(jīng)濟增長和民生保障帶來的短期沖擊，多管齊下，盡量減輕霧霾治理給區(qū)域經(jīng)濟增長和民生保障帶來的負面影響。  

實際上，能源和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整是導致GDP損失的主要原因，但產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型是京津冀地區(qū)可持續(xù)發(fā)展的必經(jīng)之路。必須堅定不移地推進產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，降低資源環(huán)境負荷，控制污染物排放量。  

我認為，霧霾治理需要運用經(jīng)濟規(guī)律和經(jīng)濟手段，包括稅收、補貼、綠色信貸、排放權(quán)交易等各種經(jīng)濟杠桿、激勵和懲罰措施。經(jīng)濟手段可以通過價格信號、經(jīng)濟激勵等渠道，對個體和組織的生產(chǎn)行為、生活行為施加影響。對于推動生產(chǎn)方式和生活方式轉(zhuǎn)變，構(gòu)建霧霾治理的長效機制，經(jīng)濟手段更加有效。應當更多地運用經(jīng)濟規(guī)律，采用經(jīng)濟手段，去影響居民、企業(yè)和各級地方政府，促使其轉(zhuǎn)變生產(chǎn)方式和生活方式。  

中國環(huán)境報：您提到應建立霧霾治理的長效機制。對于當前京津冀地區(qū)霧霾治理，您從經(jīng)濟的角度來看有哪些建議？  

石敏�。何廴疚飬^(qū)域傳輸問題越來越突出，京津冀霧霾治理應協(xié)同作戰(zhàn)。霧霾治理不僅是環(huán)境問題，也是經(jīng)濟問題，因此要采取經(jīng)濟手段來解決。  

治霾當然也要分近期和遠期目標。近期肯定要采取有效措施，盡快把污染物排放量降下來。河北的減排重點在工業(yè)企業(yè)上，北京的減排重點在城市管理上。但隨著治理水平提高，協(xié)同作戰(zhàn)就越來越重要。  

我認為，從長遠來看，只有協(xié)同發(fā)展才能抓住要害。我們知道，河北鋼鐵行業(yè)占經(jīng)濟總量約1/3。但河北在現(xiàn)有條件下，只能依靠發(fā)展重工業(yè)，包括一些高耗能、高污染產(chǎn)業(yè)。這是因為河北優(yōu)秀的人才、好的項目基本上都落戶到了北京和天津。要知道，河北也想轉(zhuǎn)型，但要有條件有機遇才能華麗轉(zhuǎn)身。  

所以，北京和天津有責任去幫助河北增強發(fā)展能力。比如，在科技、人才等方面，全面提高河北的發(fā)展能力。對此，我提出一個理念，就是要建立京津冀綠色經(jīng)濟共同體。  

京津冀區(qū)域經(jīng)濟是相關(guān)聯(lián)的，不能各打各的算盤，不能各搞各的；而是你中有我，我中有你。應從區(qū)域整體發(fā)展來考慮，而不僅僅是提出具體要求的削減目標。  

河北轉(zhuǎn)型治理，北京應該出力�，F(xiàn)在，北京也認識到大城市發(fā)展帶來的大城市病，包括環(huán)境污染問題，正在進行功能疏解。那么，能否與促進河北綠色發(fā)展結(jié)合起來？這是一個需要思考的問題。  

我認為，建立京津冀綠色經(jīng)濟共同體，僅有生態(tài)補償、損害賠償還不夠，還應該樹立責任共擔、利益共享意識，建立一套長效機制，幫助河北轉(zhuǎn)型�？梢試L試建立京津冀公共財政基金來幫助河北轉(zhuǎn)型，這個基金可由京津冀三方共同承擔，按照發(fā)展水平分擔不同比例，也可以向國家相關(guān)部門申請相應經(jīng)費。  

比如，北京的發(fā)展水平高，人口密集，可以嘗試在河北劃出一些園區(qū)，實行共建、共管、共享，甚至可以以北京為主進行管理，利益分享。其實，當下有很多模式可以探索，關(guān)鍵是理念和思想的轉(zhuǎn)變。  

中國環(huán)境報：在建立區(qū)域綠色經(jīng)濟共同體方面，國內(nèi)外有哪些成功案例？  

石敏�。涸谶@方面，國內(nèi)外有很多成功案例可以借鑒。國外一般更多依靠的是市場力量，而國內(nèi)的行政力量可以在其中發(fā)揮更重要的作用。近年來，很多跨地區(qū)的園區(qū)共建共管模式可供學習和借鑒。  

其他地區(qū)可以學，但涉及這么大面積區(qū)域的比較少。有些類似的是近年來比較成功的深汕特別合作區(qū)。深圳近年來也是發(fā)展空間受限，大城市病不斷顯現(xiàn)，因此深汕特別合作區(qū)（以下簡稱“特合區(qū)”）應用而生。特合區(qū)位于汕尾市海豐縣，由深圳市主導經(jīng)濟管理和建設，汕尾市負責征地拆遷和社會事務。特合區(qū)產(chǎn)生的地方級稅收在扣除省按體制規(guī)定的獲益部分后，由深圳市、汕尾市和特合區(qū)按25%、25%和50%的比例分成。2011年~2015年，深圳、汕尾兩市將各自所得分成收入全額返還特合區(qū)；2016年~2020年，深圳、汕尾兩市將各自所得分成收入的50%返還特合區(qū)。這樣的發(fā)展模式，解決了雙方發(fā)展的難題，取得了雙贏。  

當前，怎樣推動京津冀綠色經(jīng)濟共同體發(fā)展？我認為，霧霾治理是一個很好的抓手。因為在治霾過程中，誰都不能獨善其身。三方有利益共同點、目標共同點，但在促進協(xié)同發(fā)展的過程中，還必須切實解決存在的問題。要有經(jīng)濟利益，也要有行政措施，還要有機制保障。  

聯(lián)防聯(lián)控是措施，理念應該是共同體。區(qū)域之間要建立平等、互利，不分彼此的關(guān)系。我認為，霧霾治理需要協(xié)同發(fā)展，也能促進協(xié)同發(fā)展。

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