2013年7月23日-26日，第十三屆中國國際環(huán)保展覽會北京中國國際展覽中心盛大舉行，受中國環(huán)境保護(hù)產(chǎn)業(yè)協(xié)會委托，谷騰環(huán)保網(wǎng)聯(lián)合多家媒體，全面出擊本屆環(huán)保展，并采訪了行業(yè)內(nèi)的精英人士。

23號下午，經(jīng)濟(jì)日報記者專訪了浙江泰來環(huán)�？萍加邢薰究偛悯U海明先生。

以下是訪問實(shí)錄：

經(jīng)濟(jì)日報：鮑總請您你先做一個自我介紹。

鮑海明：大家好，我是泰來環(huán)保的鮑海明，非常容幸跟媒體朋友見面，首先來介紹一下我們泰來環(huán)保所從事的事業(yè)。泰來公司創(chuàng)建于2005年，08年被評為國家級高新技術(shù)企業(yè)。去年公司產(chǎn)值達(dá)到1.9億，特別是去年公司的產(chǎn)品邁出國門，去年在伊朗副總統(tǒng)訪華期間與我們簽署了合約，總價值達(dá)到1.6億美金。

從反映的情況來看，市場上對中小噸位的技術(shù)有非常強(qiáng)烈的需求。特別是從我們所處浙江省的情況來看，因?yàn)槲沂钦憬钠髽I(yè)，對浙江市場相對比較了解一些。我們省50%的市場都是所謂的中小噸位的市場，特別是縣級市、鄉(xiāng)鎮(zhèn)垃圾一天的殘存量都是300噸以下的，我們能夠滿足300噸以上市場需求。對300噸以下的市場，我們最近在做海島的項(xiàng)目，舟山島是鄉(xiāng)鎮(zhèn)的垃圾，每天產(chǎn)生25噸垃圾，我們?nèi)プ鲋懊刻鞛榱税牙鴨栴}解決，他們建專用的碼頭、船舶和車輛，是非常麻煩的，而且成本非常高�，F(xiàn)在用我們這個技術(shù)，把海島的垃圾問題徹底給無害化解決了，而且還能產(chǎn)生能源。我們平均一噸垃圾能發(fā)300度電，海島地區(qū)我們不發(fā)電，我們就是垃圾產(chǎn)生的熱量直接用于魚的烘干，一邊幫他們垃圾問題解決了，一邊又解決了他們的能源問題，所以受到了當(dāng)?shù)卣臍g迎。

經(jīng)濟(jì)日報：投入一套設(shè)備大概需要多少錢呢？產(chǎn)出比怎么樣，你能介紹一下嗎？

鮑海明：我們行業(yè)里面實(shí)際上有這么一個概念，做垃圾焚燒發(fā)電項(xiàng)目，用國外進(jìn)口的裝備投資是60萬到80萬一噸。國產(chǎn)設(shè)備現(xiàn)在基本上做到35萬到40萬一噸，我們的技術(shù)爭取做到20萬到25萬一噸。

經(jīng)濟(jì)日報：還是很物美價廉的。

鮑海明：對，因?yàn)檫@個完全是我們自有的知識產(chǎn)權(quán)，是完全國產(chǎn)化的技術(shù)。日本同樣的技術(shù)它的價格是我們的10倍，所以我們以后更多的除了開發(fā)國內(nèi)市場以外，更多的瞄準(zhǔn)的是國外的市場。像現(xiàn)在我們在做伊朗的廠建完以后，整個國家就62個城市，除了兩個城市人口多一些垃圾量大一些之外，其他多少300、400噸位的市場，我們技術(shù)裝備完全可以滿足它的市場需求。

經(jīng)濟(jì)日報：你這種技術(shù)跟大噸位燃燒爐技術(shù)相比，除了更適合中小城鎮(zhèn)之外，在大城市里面有它的優(yōu)勢嗎？

鮑海明：有了小噸位又環(huán)保、投資又省的技術(shù)出現(xiàn)以后，整個市場格局會慢慢變化，不一定非要往一個地方處理，垃圾又不是什么好東西。

經(jīng)濟(jì)日報：你對目前垃圾焚燒市場格局還是挺有信心的？

鮑海明：對，你產(chǎn)生的垃圾自己解決，不要把垃圾拉到我這邊解決。所以我們中小噸位的技術(shù)可以滿足這個市場的需求。

經(jīng)濟(jì)日報：在技術(shù)性能上相比，更大噸位的相比呢？

鮑海明：更環(huán)保。我給你舉幾個技術(shù)指標(biāo)，我們?nèi)紵郎囟瓤梢赃_(dá)到1100度，傳統(tǒng)的只能燒到900度，所以我們的排放指標(biāo)，我們的飛灰大家都知道是危險廢物，飛灰的處理成本非常高大概是3000塊錢一噸，我們的產(chǎn)生量只相當(dāng)于爐排爐的幾分之一。所以方方面面的指標(biāo)，我們都優(yōu)于傳統(tǒng)的技術(shù)，當(dāng)然我們不是說它不好，它是適合燒大噸位的，我們就適合燒小噸位的。

經(jīng)濟(jì)日報：那你能不能現(xiàn)在估算一下中國的中小噸位市場前景有多大？

鮑海明：中小噸位的垃圾占了整個垃圾市場的50%，也就是說中國50%的市場是中小噸位的市場，當(dāng)然這些市場現(xiàn)在主要是以填埋為主。我堅(jiān)信，除了西部地區(qū)之外，東部地區(qū)沿海城市，它已經(jīng)沒有足夠的土地資源再讓你浪費(fèi)填埋。

經(jīng)濟(jì)日報：而且填埋有很大的弊端污染很嚴(yán)重。

鮑海明：填埋是永久性的城市的毒瘤，你得永遠(yuǎn)提防它們，如果它破裂了會對地下水造成污染。所以從基礎(chǔ)的角度來講，處理垃圾的問題最終還是要靠垃圾焚燒。而且我現(xiàn)在給地方政府出主意，一個填埋場配一個垃圾焚燒廠，這個城市的垃圾基本上可以長治久安，用焚燒技術(shù)做減量化和無害化，填埋場是作為預(yù)留，我們現(xiàn)在給很多地方做，我們可以把原來填埋的垃圾挖出來燒掉，把填埋場的空間騰出來，讓城市垃圾有永久的歸屬。

經(jīng)濟(jì)日報：聽了你講的技術(shù)，我覺得中國環(huán)保產(chǎn)業(yè)又有了新的希望，前幾年在大型的噸位焚燒設(shè)備，中小型的焚燒設(shè)備出來國家有沒有沒有相關(guān)的激勵政策呢？

鮑海明：我們已經(jīng)報了國家863計(jì)劃呢？

經(jīng)濟(jì)日報：是什么時候呢？

鮑海明：去年，現(xiàn)在跟國家發(fā)改委聯(lián)系，爭取到國家發(fā)改委主推的設(shè)備目錄里面去。

經(jīng)濟(jì)日報：看起來你們公司的產(chǎn)業(yè)前景還是非常好的，具體到未來你們還有什么的發(fā)展目標(biāo)和怎樣的技術(shù)需求呢？

鮑海明：我們現(xiàn)在正在寧波建每年能夠產(chǎn)30到50臺套的產(chǎn)業(yè)化基地，因?yàn)槟猛恋匾彩悄昧藘赡瓴拍玫�，我們今年公司�?zhǔn)備投1.2億建產(chǎn)業(yè)化減低，占地大概50畝，以后能夠形成的產(chǎn)能大概是50臺套，我一年能夠提供50條生產(chǎn)線的產(chǎn)能，這是一個很大的產(chǎn)值。但同時我們也在做一些BOT的項(xiàng)目，因?yàn)楝F(xiàn)在很多資本都在跟我們聯(lián)系，愿意給我們投資。包括北京的中間人也要給我投。

經(jīng)濟(jì)日報：你對未來的發(fā)展還有什么建議嗎？對于這個行業(yè)來說。

鮑海明：希望國家給中小噸位市場一個出路，因?yàn)樵瓉憝h(huán)保部是300噸以下不讓做焚燒，我們現(xiàn)在要突破它。我跟環(huán)保部領(lǐng)導(dǎo)溝通，以前不讓做是因?yàn)闆]有技術(shù)，現(xiàn)在有了技術(shù)不讓做就沒有道理，而且現(xiàn)在市場需求也非常強(qiáng)烈，浙江地區(qū)很多200多噸的縣都要做焚燒，填埋已經(jīng)沒有出路了，也沒有地方。

經(jīng)濟(jì)日報：這個工作進(jìn)展順利嗎？你感覺國家什么時候在制度上有所突破。

鮑海明：我覺得有希望，十八大以后生態(tài)文明美麗中國，我覺得先把垃圾問題才能美麗，垃圾問題不解決怎么也美麗不起來。

經(jīng)濟(jì)日報：加拿大的垃圾處理有可借鑒的地方嗎？

鮑海明：沒有什么可借鑒的，我認(rèn)為加拿大只不過人口少，所以它的環(huán)保看起來不錯。實(shí)際上全世界環(huán)保做的最好的是日本跟德國。

經(jīng)濟(jì)日報：德國主要是大噸位的燃燒嗎？

鮑海明：德國跟日本的國民素質(zhì)決定了垃圾處理相對比較容易，因?yàn)樗睦诸惙浅氐祝宰鲑Y源化這塊做的很好，但是中國有中國的特色，中國每個城市都有龐大的群體，中國的垃圾是全世界最難處理的垃圾，熱值多，黏呼呼的東西多。你把這個垃圾在中國推行垃圾分類，我認(rèn)為這是不現(xiàn)實(shí)的，跟我們現(xiàn)在的發(fā)展水平也是不相稱的。實(shí)際上還是把它燒掉，這是最好，也是最理想的解決方案。

經(jīng)濟(jì)日報：你還有什么要補(bǔ)充的嗎？我覺得你說的太完整了。

鮑海明：我們站在企業(yè)的角度，希望政府能夠支持我們這樣的企業(yè)，這樣能夠發(fā)展的更快一點(diǎn)，我們每年可以多建一些垃圾處理廠，多處理一些垃圾。

經(jīng)濟(jì)日報：我們媒體應(yīng)該呼吁一下，讓中小縣城的領(lǐng)導(dǎo)更加有這方面的意識。

鮑海明：實(shí)際上作為國家來講，對中小規(guī)模的垃圾市場應(yīng)該重視，從技術(shù)上要鼓勵突破，然后在國內(nèi)進(jìn)行推廣。有時候我們講，在國內(nèi)我們做的還不如在國外做的好，老外很簡單，老外看我們的樣板覺得不錯，老外就跟你簽約了。我們伊朗的項(xiàng)目看了幾次都跟我們簽約了，他們就看工程，覺得你的技術(shù)好，環(huán)保方面都非常好就跟你簽了，中國的情況比較復(fù)雜，中國的市場非常大。

經(jīng)濟(jì)日報：推廣不太容易。但是還要對祖國的市場抱有信心。

鮑海明：當(dāng)然，我們是要堅(jiān)決的做祖國的市場。

經(jīng)濟(jì)日報：謝謝！

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