在被記者們追問了許多問題之后，靳仕杰（Mike Kinski）反問道，“我們用垃圾產(chǎn)生沼氣，再用沼氣來發(fā)電，但是不同的垃圾類型會產(chǎn)生不同質(zhì)量的沼氣，你們知道哪種類型的垃圾最適宜用來發(fā)電么？”

“塑料？”

“不對，塑料的效果很差。”

“有機(jī)物。”

“它會很快的產(chǎn)生沼氣，但是很快就用完了。”

“最好的是紙，它是一種很穩(wěn)定的發(fā)電材料。”靳仕杰揭曉了答案。作為泰豐資本（Terra Firma）的營運(yùn)-董事總經(jīng)理，這樣的問題對他來說似乎是“小菜一碟”。

實(shí)際上，位列歐洲四大產(chǎn)業(yè)基金之一的泰豐資本，是全球最大的新能源領(lǐng)域基金投資者，已經(jīng)連續(xù)三年蟬聯(lián)國際私募基金在該領(lǐng)域投資的排名三甲。而所取得的成績，與其創(chuàng)始人葛涵思（Guy Hands）的投資策略不無關(guān)系。

“Terra Firma的意思是堅(jiān)實(shí)的大地。”葛涵思說，“所以我們投資一般傾向于資金密集型的生活必需品，新能源顯然是個很好的投資選擇。”

葛涵思被世界上許多主流媒體稱為“歐洲的巴菲特”、“歐洲產(chǎn)業(yè)基金第一人”，但盡管有如此光環(huán)的籠罩，在競爭激烈的市場上，葛涵思并不敢有絲毫大意。

足以佐證的是，這家管理著超過400億美元資產(chǎn)的歐洲PE巨頭，在去年8月宣布大規(guī)模進(jìn)軍中國市場之后，到現(xiàn)在也還未有真正的新能源大型項(xiàng)目投資。

但葛涵思和泰豐已為進(jìn)入中國鋪好了道路。“我們已經(jīng)找到了合作伙伴，將與他們一起在中國投資。”葛涵思說，“具體的合作形式現(xiàn)在還未確定，但是新能源方面還是會選擇泰豐熟悉的產(chǎn)業(yè)，比如垃圾發(fā)電、太陽能和風(fēng)能。”

新能源項(xiàng)目與大型企業(yè)合作

國內(nèi)企業(yè)對中國市場的研究更加的透徹。

《21世紀(jì)》：泰豐資本未來一段時間的在華投資計(jì)劃是怎樣的？

葛涵思：目前泰豐資本正在進(jìn)行投資的兩只基金分別是泰豐基金三期和泰豐德國基金，這兩只基金都是只投資歐洲市場，同時，這些基金投資的時候也依然要求控股地位。

但需要強(qiáng)調(diào)的是，接下來一段時間泰豐資本的在華投資并不是由目前的任何一只基金完成的，而將是由泰豐資本控股的公司來完成，具體的單筆投資規(guī)模取決于機(jī)會本身。

泰豐資本控股的這些公司在中國的投資模式是，以我們控股的公司在中國進(jìn)行投資，比如我們投資的飛機(jī)租賃公司目前在中國已有差不多10億人民幣的與飛機(jī)有關(guān)的投資。同時我們控股的新能源和農(nóng)業(yè)行業(yè)的企業(yè)也在看項(xiàng)目，這些項(xiàng)目的規(guī)?？梢詮?000萬到幾十億的規(guī)模。

《21世紀(jì)》：作為外國的投資公司進(jìn)入中國相對比較晚，您覺得在中國的優(yōu)勢是什么？

葛涵思：我們現(xiàn)在在中國的團(tuán)隊(duì)有6個人，我們的優(yōu)勢就是，我們旗下控股的企業(yè)，泰豐資本可以調(diào)遣他們的人。我們的控股公司都有2-3個人在做中國市場，所以我們實(shí)際有30個人在做中國的業(yè)務(wù)，相比其他PE公司，規(guī)模也比較大了。

我們從2006年開始關(guān)注中國市場，但并沒有對中國進(jìn)行投資，這是我們有意識的決策。那時我們有三件事可以做：一是可以募集投資中國的基金；二是在中國搭建一個投資平臺；三是在我們熟悉的平臺，通過我們旗下的二級公司在國內(nèi)進(jìn)行投資。

《21世紀(jì)》：泰豐在以往的投資都要控股投資的企業(yè)，在中國目前提出的是尋找合作伙伴，那將來是否也是會要求泰豐控股？

葛涵思：我們在中國進(jìn)行新能源項(xiàng)目的投資，主要選擇與大型企業(yè)的合作，原因之一是我們在海外進(jìn)行并購的經(jīng)驗(yàn)；二是中國是新能源產(chǎn)業(yè)最大的市場之一，國內(nèi)企業(yè)對中國市場的研究更加的透徹，對于市場的開拓力也很強(qiáng)；三是整個運(yùn)營方面，我們對海外資源獲取的渠道，我們運(yùn)營的能力比較強(qiáng)，國內(nèi)的企業(yè)對國內(nèi)這邊的國情更加了解。

從這三個角度來看，我們與國內(nèi)企業(yè)合作是符合雙方的現(xiàn)實(shí)的。但具體的合作模式和股權(quán)比例，則要看具體的項(xiàng)目而定。

歐債危機(jī)致回報(bào)率下降

歐洲項(xiàng)目的投資回報(bào)率一般超30%，去年回報(bào)率只有6%、7%。

《21世紀(jì)》：歐債危機(jī)會對于泰豐的影響如何？

葛涵思：我們認(rèn)為目前的僵持狀態(tài)實(shí)際上對于全球的經(jīng)濟(jì)影響不是特別大，但是如果歐元解體，對全世界的經(jīng)濟(jì)包括中國經(jīng)濟(jì)都有很深遠(yuǎn)的影響，不過我認(rèn)為歐元解體的可能性很小。

歐債危機(jī)已對我們的項(xiàng)目有了一些影響，但我們依然比整個市場要好得多。過去，我們歐洲項(xiàng)目的投資回報(bào)率一般超過30%，去年我們的回報(bào)率大概只有6%、7%。實(shí)際上，整個歐洲市場去年下跌了11%。

《21世紀(jì)》：那您對中國市場如何預(yù)期？泰豐在中國的投資規(guī)模將是多大？

葛涵思：投資的金額上現(xiàn)在還不太好說，我們目前在中國進(jìn)行了一個垃圾發(fā)電的區(qū)域試點(diǎn)，但也要看一下這個項(xiàng)目究竟怎么樣，根據(jù)中國市場的需求再決定是建立多少垃圾電站。

在中國，我們對很多領(lǐng)域感興趣，比如太陽能領(lǐng)域。一年以前我們還沒有涉足太陽能領(lǐng)域，但在意大利發(fā)現(xiàn)了光伏發(fā)電的機(jī)會，就在2011年收購了RTR，這是意大利最大的太陽能公司。之后，泰豐就開始發(fā)展太陽能發(fā)電，并成為意大利的太陽能發(fā)電的領(lǐng)軍企業(yè)。還比如風(fēng)能市場，我們主要是在美國，剛開始只有一個風(fēng)力發(fā)電廠，目前已經(jīng)有3個了，今年可能還會再建設(shè)兩個風(fēng)電場。

所以，如果有很好的市場，我們也會大規(guī)模投入。

《21世紀(jì)》：泰豐資本在新能源領(lǐng)域是最大的投資者，您對中國的新能源投資是怎么看的？

葛涵思：目前泰豐資本在中國看合作伙伴，尋求新能源方面的合作機(jī)會。但是，在具體的產(chǎn)業(yè)選擇上，我們目前還是傾向于泰豐熟悉的產(chǎn)業(yè)。

比如，我們在歐洲投資英菲能源集團(tuán)（INFINIS），它是歐洲最大的垃圾發(fā)電運(yùn)營商。我們很愿意在中國尋找這種機(jī)會。

貿(mào)易壁壘或?qū)⒏鼑?yán)重

隨著光伏價格不斷下降，貿(mào)易壁壘可能會越來越嚴(yán)重。

《21世紀(jì)》：2011年中國在這方面發(fā)展也非?？?，泰豐有沒有計(jì)劃在中國收購光伏電站，自己來運(yùn)營或者想要投資建設(shè)一些太陽能電站？

葛涵思：我們看好新能源產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，但是在中國目前我們只針對垃圾發(fā)電做了研究。

我們目前還沒有關(guān)注到太陽能在中國有什么樣的發(fā)展，但是如果經(jīng)過調(diào)查認(rèn)為太陽能發(fā)電在中國的市場很好，我們也可能會有投資。

《21世紀(jì)》：目前針對中國生產(chǎn)的光伏電池和風(fēng)塔，美國提出了“雙反”調(diào)查，您怎么看？

葛涵思：我認(rèn)為因?yàn)槊绹衲暌x舉，現(xiàn)在整個政策不會特別明確。一旦等到今年選舉結(jié)束之后，可能會有明確的關(guān)于傾銷方面的政策。但實(shí)際上在美國目前并沒有很大的光伏產(chǎn)業(yè)，我們的光伏電站也主要在歐洲。但是這樣的貿(mào)易壁壘，我覺得隨著光伏價格不斷下降，可能會越來越嚴(yán)重。

《21世紀(jì)》：很多人擔(dān)心歐洲也會效仿美國對中國的光伏電池提起“雙反”調(diào)查。

葛涵思：從我們現(xiàn)在的角度，沒有看到歐洲有“雙反”的趨向，歐洲政府沒有美國政府統(tǒng)一性那么強(qiáng)，本身對于國際貿(mào)易方面的壁壘也沒有那么嚴(yán)重。

歐洲本身太陽能電站發(fā)展得很大，使用者也比美國要多，在歐洲更關(guān)注的是降低產(chǎn)能發(fā)電成本。

《21世紀(jì)》：泰豐資本很大一塊業(yè)務(wù)是在飛機(jī)租賃方面，歐盟現(xiàn)在對航空業(yè)征收碳稅，對您們的業(yè)務(wù)是否有影響？

葛涵思：實(shí)際上，因?yàn)檎麄€航空業(yè)的需求量增長很快，額外的稅收對于客戶的需求影響不會很大?，F(xiàn)在航空公司都在說這個事，大家肯定不希望有，但是這個稅最后還是要消費(fèi)者來付，由于現(xiàn)在整個供求的不平衡，實(shí)際上并不會影響太大。

比如歐洲航線對于頭等艙本身有一個機(jī)場稅，這個稅實(shí)際上在過去四年里，由一張票50歐元，現(xiàn)在大概漲到300歐元，實(shí)際上是一個很明顯的增長，但是對于需求并沒有任何的影響，需求依然很大，沒有直接影響到這些航空公司。

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