【谷騰環(huán)保網(wǎng)訊】近日，生態(tài)環(huán)境部發(fā)布《全面實行排污許可制實施方案》（以下簡稱《方案》）�！斗桨浮分\劃全面實行排污許可制度改革任務，持續(xù)推動排污許可制度改革走深走實，其中不乏建立排污許可管理標桿指標體系，建立部門聯(lián)審聯(lián)查、共管共用工作機制等新要求。

《方案》對于推動全面實行排污許可制能夠起到怎樣的作用？基層應該怎樣落實這一系列新要求？圍繞這些問題，本報記者專訪了生態(tài)環(huán)境部環(huán)境工程評估中心正高級工程師、行業(yè)專家吳鐵。

吳鐵，生態(tài)環(huán)境部環(huán)境工程評估中心排污許可技術(shù)部行業(yè)專家、正高級工程師，國家排污許可專家?guī)熨Y深專家，主要研究方向為固定污染源排污許可管理、冶金行業(yè)環(huán)境管理。全面參與排污許可制度頂層設計，主持開展排污許可技術(shù)支撐體系研究，編制國家生態(tài)環(huán)境標準15項，相關研究成果獲得環(huán)境保護科學技術(shù)二等獎。

中國環(huán)境報：黨的二十屆三中全會提出，要完善生態(tài)文明基礎體制，健全生態(tài)環(huán)境治理體系。現(xiàn)階段發(fā)布《方案》對于全面實行排污許可制有怎樣的意義？《方案》中是如何貫徹落實黨的二十屆三中全會精神要求，對過往地方實踐經(jīng)驗有怎樣的總結(jié)運用？

吳鐵：《方案》是排污許可領域貫徹落實黨的二十大和二十屆三中全會精神的頂層設計文件�！斗桨浮窞樯罨盼墼S可制度改革設定了具體目標，設計了路線圖，從強化排污許可制度自身、落實核心制度、落實“一證式”管理、做好基礎保障4個方面提出了具體工作任務，對現(xiàn)階段排污許可工作具有極強的指導意義。

其中，持續(xù)深化排污許可制度改革是全面實行排污許可制的前提，落實以排污許可制為核心的固定污染源監(jiān)管制度是基礎，全面落實固定污染源“一證式”管理是關鍵，此外需要進一步優(yōu)化全國排污許可證管理信息平臺、加強組織保障。

《方案》也充分借鑒各地在試點工作中取得的經(jīng)驗，其中包括上海市、河北省唐山市等地排污許可監(jiān)管、監(jiān)測、執(zhí)法聯(lián)動經(jīng)驗，廣西壯族自治區(qū)、海南省等地新版排污許可證副本應用經(jīng)驗，山東省煙臺市等地生態(tài)環(huán)境統(tǒng)計與排污許可銜接經(jīng)驗等。

中國環(huán)境報：《方案》中首次提出要建立排污許可管理標桿指標體系。您認為標桿指標體系的建立目的是什么？哪些因素可以考慮囊括在指標體系之中？

吳鐵：《方案》提出，建立排污許可管理標桿指標體系，打造一批排污許可管理的標桿地區(qū)、行業(yè)和企業(yè)。標桿管理是通過對標，識別和改進自身的不足，從而提升整體績效。通過排污許可管理標桿引領，對照排污許可制度實施的“優(yōu)等生”并給予正面激勵，借此帶動“中等生”和“差等生”一同提高，從而實現(xiàn)全面進步。在這個過程中，指標體系是關鍵“標尺”，要科學合理、重點突出。

標桿指標體系，可以重點考慮排污許可管理體系建設情況、核心制度落實情況、排污單位主體責任落實效果，管理要求執(zhí)行情況、組織保障情況等因素，可按照標桿地區(qū)、行業(yè)和企業(yè)分類設置。從具體指標看，排污許可證質(zhì)量、執(zhí)行報告質(zhì)量、環(huán)境管理臺賬及自行監(jiān)測要求落實情況、環(huán)評與許可銜接要求落實情況、依證執(zhí)法開展情況、宣傳培訓情況、機構(gòu)與編制設置情況、排污許可數(shù)據(jù)應用情況等均可作為體系組成部分。

中國環(huán)境報：《方案》提出要制修訂一批排污許可技術(shù)規(guī)范。我們了解到，目前已有部分行業(yè)技術(shù)規(guī)范正在開展修訂工作。與之前相比，修訂的主要方向包括哪些？

吳鐵：現(xiàn)行排污許可技術(shù)規(guī)范共有80項，包括兩項總則、兩項要素通則、73項行業(yè)規(guī)范及3項其他規(guī)范。上述標準在“全覆蓋”“提質(zhì)增效”等工作中發(fā)揮了關鍵支撐作用，但與當前環(huán)境質(zhì)量改善目標、污染物排放管理要求等方面存在一些不適應性，因此《方案》提出要對上述標準規(guī)范進行制修訂。

以目前正在開展的火電、鋼鐵、汽車、鍋爐等行業(yè)技術(shù)規(guī)范制修訂工作為例，其修訂主要方向和思路包括以下5個方面：一是全要素覆蓋，在原有大氣和水污染物管控基礎上，新增工業(yè)固體廢物、工業(yè)噪聲及土壤等管控要求。

二是全口徑量化許可，在原有主要排放口污染物排放量管控基礎上，新增一般排放口、無組織排放的量化管控要求，對于廢水間接排放口、生活污水直接排放口不管控排放量。

三是主要污染物全面管控，在原有主要污染物（顆粒物、二氧化硫、氮氧化物、化學需氧量、氨氮等）排放量管控基礎上，新增汞、揮發(fā)性有機物等新管控污染物。

四是全面承接環(huán)評要求，對于新申請許可證，按制修訂標準、環(huán)評批復、總量控制要求，對主要排放口、一般排放口、無組織排放分類合計從嚴確定許可排放量，不同類別排放不“共享”許可量；對于延續(xù)排污許可證，按制修訂標準、已有排污許可證要求，分類取嚴。

五是推動環(huán)境質(zhì)量改善，鼓勵位于重點區(qū)域的火電、鋼鐵、鍋爐等行業(yè)采用超低排放限值作為許可排放量的依據(jù)。

中國環(huán)境報：有基層同志表示，在排污許可證事中事后管理過程中，部門間扯皮多、推諉多。如何理解部門聯(lián)審聯(lián)查、共管共用工作機制的重要性？在實際操作中如何確保各部門之間的高效協(xié)作與信息共享？

吳鐵：《排污許可提質(zhì)增效工作方案（2022—2024年）》提出“建立聯(lián)審核查機制”，《關于開展工業(yè)固體廢物排污許可管理工作的通知》提出“地方生態(tài)環(huán)境部門應建立排污許可證審批人員與固體廢物管理人員的聯(lián)合審核機制”，《關于開展工業(yè)噪聲排污許可管理工作的通知》提出“排污許可證審批部門應建立聯(lián)合審核機制，噪聲管理人員參與工業(yè)噪聲排污許可證申請表審核”。但是在實際工作中，有的未參與聯(lián)審工作，有的只是形式上參與，未深入其中。

建立部門聯(lián)審聯(lián)查、共管共用工作機制是強化排污許可事中事后管理的重要內(nèi)容。排污許可制度改革要服務環(huán)境質(zhì)量改善，服務污染防治攻堅戰(zhàn)，從這個角度看，“聯(lián)審聯(lián)查”是“共管共用”的前提和保障，“共管共用”是“聯(lián)審聯(lián)查”的目的和效果。排污許可證核發(fā)過程要充分考慮使用者的需求，因此需要要素及業(yè)務等部門通力協(xié)作，確保排污許可證“發(fā)得好”。只有這樣，在依證監(jiān)管執(zhí)法、服務污染防治攻堅戰(zhàn)等具體工作中，才能“用得好”，充分發(fā)揮效果，做到“服務好”。

在實際操作中，各地可結(jié)合工作情況，探索按照“管要素，管許可，管落地”原則，依據(jù)信息共享及數(shù)據(jù)使用需求，在現(xiàn)有“聯(lián)審制度”基礎上進一步理清各要素及職能處室的工作邊界，建立細化工作機制，共同推動制度落地見效。

中國環(huán)境報：執(zhí)法智能化、信息化已經(jīng)成為排污許可管理的重要技術(shù)手段，您認為在未來如何進一步拓展和優(yōu)化其功能？

吳鐵：目前已有的多項環(huán)境執(zhí)法技術(shù)手段得到應用并取得較好效果，很好地支撐了現(xiàn)場和非現(xiàn)場監(jiān)管工作，其中排污許可數(shù)據(jù)及自動監(jiān)測數(shù)據(jù)分析不斷為環(huán)境執(zhí)法及監(jiān)督幫扶提供高質(zhì)量線索，比如通過排污許可數(shù)據(jù)發(fā)現(xiàn)了排污許可證超期、超標、超總量排污、工藝裝備不符合產(chǎn)業(yè)政策、自行監(jiān)測不合規(guī)等線索。

但同時我們也發(fā)現(xiàn)，排污許可數(shù)據(jù)是體量大、動態(tài)更新的數(shù)據(jù)寶藏，其功能還未充分挖掘，下一步可以結(jié)合人工智能（AI）技術(shù)，探索AI監(jiān)管新模式，更好服務環(huán)境執(zhí)法。目前AI監(jiān)管仍是一個全新的領域，從研究角度看，AI和排污許可數(shù)據(jù)是最佳搭檔，AI大模型需要大規(guī)模、多樣化、專業(yè)化的數(shù)據(jù)來提升精準度，而排污許可數(shù)據(jù)恰好具備這些特點。未來，隨著固定污染源AI監(jiān)管大模型的應用，現(xiàn)有的監(jiān)管模式將會從“以人為主”轉(zhuǎn)向“人機結(jié)合”，可開展非現(xiàn)場監(jiān)管的內(nèi)容將顯著增加，監(jiān)管效能將大大提高。

中國環(huán)境報：排污許可工作相關人員的能力素質(zhì)直接影響業(yè)務的落實，但地方在培訓方式上呈現(xiàn)單一的特點。對于提升基層生態(tài)環(huán)境部門工作能力，您有哪些具體的建議？有哪些好的地方實踐經(jīng)驗可以借鑒參考？

吳鐵：人員培訓是提升基層生態(tài)環(huán)境部門及排污單位排污許可管理人員工作能力的重要途徑。在現(xiàn)有培訓體系下，進一步創(chuàng)新培訓方式，可以通過短視頻、真人帶審等方式，提高參訓人員興趣；從提高填報質(zhì)量角度，探索培訓+簡易考試模式，強化培訓效果，推動落實排污單位主體責任；開展排污許可技能大賽，擴大制度參與范圍，提高管理人員積極性和歸屬感。

各地在提升基層人員能力上進行了大量有益探索，如陜西、黑龍江等地組織開展排污許可技能大賽，既鍛煉了隊伍，又提升了基層人員能力，還讓一些默默無聞的同志在排污許可的舞臺上大放異彩，成了排污許可圈里的“名人”，一舉多得。

  使用微信“掃一掃”功能添加“谷騰環(huán)保網(wǎng)”