曲格平把中國第一代環(huán)保人比作堂吉訶德、玄奘和西西弗斯——和污染企業(yè)搏斗，去西方取經(jīng)，把環(huán)保這塊巨石推向山頂，卻又像個悲劇英雄。  

而今，曲格平終于舒心展顏，“我從事環(huán)�？煳迨�，從來沒有遇到這么好的形勢”。  

曲格平虛歲九十了，身邊的人都叫他“老頭兒”。他不習(xí)慣也不喜歡別人稱他“中國環(huán)保之父”，他覺得這個稱呼應(yīng)該授予周恩來總理，周總理開啟了中國環(huán)保之路，而自己不過是年輕時誤入行，不知不覺地把環(huán)保做成了終身事業(yè)。  

中國常駐聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署首任代表、首任國家環(huán)保局局長、全國人大環(huán)資委主任委員……多個“第一”背后，他感慨：“中國的環(huán)境問題根源在哪里，都知道，我只是知道得早了一點。”  

翻開長達十二卷的《曲格平文集》，那些讀起來好像當下正在發(fā)生的事兒——和市長簽署責任狀、保護城市飲用水源、發(fā)動群眾監(jiān)督冒黑煙……早就寫在1980年代的會議紀要里。  

經(jīng)濟建設(shè)大放異彩的時代，環(huán)保這點綠光被掩蓋了，曲格平就像一個布道者，跟誰都敢辯論，被形容是“敢說話，毫不掩飾，老是點人家名字講問題”。  

他拿過很多大獎，但從來不慶祝。“環(huán)境形勢在日益嚴峻，你還不斷得獎，哎呀，我心里特別難受。”  

若不是骨子里的樂觀，曲格平不可能在這個“誤入”的事業(yè)里呼喊一生。他把中國第一代環(huán)保人比作堂吉訶德、玄奘和西西弗斯——和污染企業(yè)搏斗，去西方取經(jīng)，把環(huán)保這塊巨石推向山頂，卻又像個悲劇英雄。  

呼喊一次次被冷落，還是給他的內(nèi)心注入了悲觀的底色，他總以自卑的語氣說，“我不是功臣，是罪人，我做環(huán)保期間，環(huán)境質(zhì)量一天天在變壞。”  

而今，從頂層設(shè)計到公眾覺醒，環(huán)保終于引來了史無前例的重視。曲格平終于舒心展顏，“我從事環(huán)�？煳迨辏瑥膩頉]有遇到這么好的形勢。”  

耄耋之年，步履蹣跚，過往比當下記得更清楚，曲格平已經(jīng)有點跟不上不斷更新的環(huán)境動態(tài)。不過，他卻希望行動再快一點，自己也就更樂觀一點。  

“環(huán)保手中沒權(quán)，相當于宣傳隊”  

南方周末：你切身感受到北京空氣質(zhì)量的改善嗎？  

曲格平：雖然還有很多不盡如人意的地方，但是，全國各地環(huán)保質(zhì)量確實是發(fā)生了翻天的大變化。但還是有差距，國外哪有這么高的PM2.5濃度？  

1987年，國務(wù)院環(huán)境保護委員會在太原召開全國大氣污染防治會議時，污染很嚴重。環(huán)保局有個同志告訴我，他騎車上班到局里，在路上走半個多小時，不戴眼鏡，灰塵總在迷眼，戴上眼鏡，臉上就出現(xiàn)了兩只熊貓眼，深色的褲子上能清清楚楚地寫出字。  

如今的太原，即使是穿了三五天的襯衣領(lǐng)子，也沒有那時穿一個小時那么臟。這個成就真讓我這樣的老環(huán)保人，感到欣慰。  

南方周末：對于最近的環(huán)保形勢，有什么感受？  

曲格平：中國環(huán)境根本問題在于國家的大政方針、發(fā)展方略�，F(xiàn)在環(huán)境形勢大局非常好，生態(tài)文明寫入了憲法，生態(tài)環(huán)境部組建，中央還派出督察組，督察的做法和力度前所未有，富有成效。  

這些事一次次給我?guī)眢@喜，我感到振奮，鼓舞。從傳統(tǒng)以污染治理為主體的環(huán)保，變?yōu)橐陨鷳B(tài)文明建設(shè)為主體，這是我國環(huán)境保護的革命性變化，無論怎樣評價這個變化的意義都不為過。我目前關(guān)注的就是怎樣實現(xiàn)、做好這個轉(zhuǎn)變。  

南方周末：如何實現(xiàn)轉(zhuǎn)變？  

曲格平：其他部委得一起參與，搞法律、地質(zhì)、資源的……光環(huán)境部不行，范圍太小了。經(jīng)濟、政治、文化、社會、生態(tài)文明建設(shè)五位一體，哪個和環(huán)境沒關(guān)系？但統(tǒng)一權(quán)不在環(huán)境部。環(huán)保這個事情，如果手中沒有權(quán)力，相當于宣傳隊了。  

對于生態(tài)環(huán)境工作，我最近有幾點思考。最根本的一點就是要學(xué)習(xí)和踐行習(xí)近平生態(tài)文明思想。同時，要加快構(gòu)建生態(tài)文明體系，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式，構(gòu)建生態(tài)經(jīng)濟體系、人類命運共同體。  

“環(huán)保這塊巨石是有生命的”  

南方周末：你曾經(jīng)說自己是中國第一代環(huán)保人，是希臘神話中的西西弗斯，現(xiàn)在還這么覺得嗎？  

曲格平：周總理高瞻遠囑，一再指出我們要避免重走發(fā)達國家“先污染后治理”的老路�？墒�，我們還是走了邊污染邊治理、邊破壞邊修復(fù)的路子，以致環(huán)保部門在很長時間里工作很被動。因此，我才有西西弗斯反反復(fù)復(fù)向坡上推石頭的感慨。  

實際上，我們推的不是那個冰冷的、體積不變的巨石，我們所推的環(huán)保是有生命的。而且它的體積越推越大，即使是在我們有挫敗感的時候，環(huán)保也不是從原點上重新推起那塊巨石，而是由新的起點推向新的階段。  

有個省會城市環(huán)保局局長深有體會地說：“環(huán)保是個神奇的領(lǐng)域，總在不斷變化，不斷自我革新，雖然干得很艱難，但是很有魅力，總是在慢慢推進。”  

南方周末：“不懲治腐敗要亡黨亡國，不消除環(huán)境污染，不保護好生態(tài)環(huán)境，也要亡黨亡國。”你在2014年接受南方周末采訪時說過的這句話，現(xiàn)在還認同嗎？  

曲格平：還可以這么說。污染嚴重了亡黨亡國，逼著百姓造反，工廠燒了砸了，激化矛盾。環(huán)境壞了，國民經(jīng)濟好不了。執(zhí)政黨要把環(huán)保當做大事，大幸，我國現(xiàn)在就是這樣做的。  

南方周末：馬上就要90歲了，有什么心愿嗎？  

曲格平：我希望中央對環(huán)保的決心、措施堅持下去，永不放松。  

南方周末：這還是對環(huán)保工作的心愿。你個人有什么心愿呢？  

曲格平：哎呀，給我的榮譽已經(jīng)很多了，雖然現(xiàn)在心里對環(huán)境治理整體形勢比較看好，我也還是這樣，從未感到我是個功臣。我家孩子問我，“你怎么這么自卑？”我說，“不是謙虛，我知道自己的分量。”

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